(Отредактировано автором: 30 Июля, 2008 - 14:13:12)
Но может, заодно, вопрос и с горячей водой решить...? Пример схемы (картинку можно увеличить): http://www.sintsolar.com.ua/rus/baki_combi.php
По отоплению степень покрытия от солнца может быть до 50% (зависит от тепловых потерь дома, региона расположения объекта, количества солнечных коллекторов, ориентации здания...)
выслал Вам заявку на просчёт - просьба ускорить!
Мы будем стараться просчитать побыстрее, но ориентировочно 1-2 недели (очередь).
Пожалуйста заполните опросный лист прямо на нашем сайте ( http://www.sintsolar.com.ua/rus/ras4et2.php ), мы сделаем Вам предварительный расчет. ..."Предварительный", потому что для одного и того же дома можно предложить кардинально разные системы, отличающиеся по стоимости в десятки раз, и, естественно, у этих систем может быть разный процент выработки тепловой энергии от солнца...
Приветствуется дополнительная информация: чертежи крыши и этажа с котельной дома, фотографии южного ската и т.п. - высылайте на наш электронный адрес.
В зависимости от загрузки нашего отдела в конкретный период, расчет делается от 3 дней до 3-х недель. Мы предложим Вам оптимальную, на наш взгляд, систему. Вы получите предварительные: смету, схему и энергетический лист. Если Вас устроит предложенная система, то мы продолжим с Вами разговор более подробно...
Только если точнее: в этой теплоизолированной бетонной емкости (теплоизоляция толщиной 400 мм) накапливается тепловая энергия сразу и для ГВС и для отопления. А затем в отопительный период постепенно расходуется тепло через теплообменники по мере надобности.
Также следует учитывать, что в среднем, в жилых домах потребляется 30-50 л/сутки на одного человека 65оС воды, т.е. в сутки вам нужно порядка 300 л горячей воды.
Стены у вашего дома утеплены неплохо, но для потолка нужно хотя бы 200 мм, т.к. основные потери как раз через крышу...
Такая система называется с сезонным аккумулированием. Из плюсов - возможность получить за счет солнца 95% тепловой энергии. Главный минус - это общая высокая цена проекта.
Поэтому гелиосистемы для ГВС+отопление считают и реализуют на средний вариант, с суточным аккумулированием. Экономия энергоресурсов в таких системах до 40% в год, и цена относительно не высокая...
Гелиосистемы не считаются на пиковые значения, потому что солнце не стабильно. Например, если у вас установлено достаточное количество коллекторов, хорошо теплоизолировано здание (стены с телпоизоляцией не менее 100 мм, крыша 200-300мм, хорошие окна..., отопление "теплый пол" и т.д.) и накануне морозов, было достаточно солнечно, и в баке смогло накопиться достаточное количество тепловой энергии, то даже когда будет -18оС (а такое в Украине не очень часто) вам будет достаточно энергии...
В любом случае, все зависит от массы параметров и так, на вскидку, сказать нельзя!!! Можно говорить только за период, и расчет этот непростой...
1. Насколько опасен полипропиленгликоль, используемый для передачи тепла от солнечного коллектора к бойлеру.
2. Что используется для герметизации резьбовых соединений и соединений с накидной гайкой.
3. В автомобиле срок службы резиновых труб для охлаждающей жидкости невысок, на четвертом году уже появляются трещинки. Не будут ли появляться такие трещинки в прокладках под накидными гайками. Ведь температура может быть свыше 100 градусов.
Итак, у меня дом одноэтажный 5 комнат. Площадь не скажу не помню. Но отопливаю газом. Хватает на год 1000 кубов. Расположен в Симферопольском районе. Это мои характеристики дома.
Теперь непосредственно вопрос. У меня в доме стоит бойлер обьемом 50 - 100 литров где-то. Возможна ли установка системы без использования бака, но с модернизацией самого бойлера, или модернизация самого отопления, на основе того же самого бойлера, только с переделкой его на бак аккумулятор? И последний вопрос На сколько при этом снизиться стоимость?
(Добавление)
И по возможности вышлите мне цены на комплектующие.
Обычные эл.бойлеры (50-100л) рассчитаны на срок эксплуатации не более 6 лет, поэтому что-либо с ними делать - бесполезно.
А для систем с отоплением, в любом случае, желательно использовать комбибаки, тогда и на отопление КПД хороший и с ГВС все хорошо...
(...ну, это не самая оптимальная увязка... она больше для твердотопливного котла, а если котел газовый тогда можно собрать схему без принудительного перегрева бака...)
Цитата:
| Обычные эл.бойлеры (50-100л) рассчитаны на срок эксплуатации не более 6 лет, поэтому что-либо с ними делать - бесполезно. |
С этим я в корне не согласен, по вашим расчетам если срок годности 6 лет, то у меня он уже давно бы вышел из строя. При правильной эксплуатации срок может быть куда больше 6 лет, а при не правильно и через 1 год он выйдет из строя. У меня больдер стоит уже лет 8 и ничего ему не сталося, даже коррозия не началась, потомучто он постоянно с водой.
Но вы так и не ответили чтоже все таки сколько стоит.
У 5 моих знакомых эл.бойлеры потекли через 3-6 лет, хотя есть и те у кого еще держатся...
По отоплению рекомендуют ставить 1м2 коллектора на 10м2 отапливаемой площади..., в зависимости от тепловых потерь дома покрытие от солнца по отоплению может достигать 40%...
Цитата:
| Теперь непосредственно вопрос. У меня в доме стоит бойлер обьемом 50 - 100 литров где-то. Возможна ли установка системы без использования бака, но с модернизацией самого бойлера, или модернизация самого отопления, на основе того же самого бойлера, только с переделкой его на бак аккумулятор? |
Т.к. наши системы двухконтурные (в коллекторах заправлен антифриз), то для правильной работы гелиосистемы необходим дополнительный теплообменник (возможно внешний), который будет работать на самую холодную часть бака. Но есть вариант и с предвключенным баком...
Для корректного отопления, в любом случае, нужен бак-аккумулятор (солнце же есть только днем, а энергия нужна и ночью)...
Цитата:
| И последний вопрос На сколько при этом снизиться стоимость? |
Однозначно трудно сказать, т.к. может увеличиться количество других комплектующих и сложность монтажа, но в пределах 300-600 евро может цена уменьшится...
Alex пишет:
| Собственно вопрос: смогу ли я настроить солнечный коллектор сугубо на отопление - водяной пол первого этажа двухэтажного дома? (примерно 210кв.м-этаж) |
мне тоже интересно решение этого вопроса. я делал дома где есть тепл. пол и батареи, но вот пока еще дом зимой не эксплуатировался
Но у нас есть системы с дежурным отоплением в гостиницах сезонного действия..., да, там так и получается летом ГВС, зимой - отопление...
графики здесь: http://sintsolar.com.ua/rus/construction.php
Добрый день всем на этом солнечном форуме!
Вопрос угла установки коллекторов поднимался в одной из тем, но, к сожалению, он не был до конца раскрыт. Я бы сказал, он был несколько игнорирован... Послав запрос на предварительный расчет СинтСолар (заказ Но 754), я был несколько удивлен, увидев рекомендуемый угол в 30 град. для Одессы. Возможно я не совсем правильно понял, и это был угол отклонения коллектора от вертикали, но подозреваю, что мое удивление было обоснованным, учитывая, что большинство рекомендаций в ответах на форуме были даны в пределах 45 град.
Давайте начнем с главного - с цели. Моей целью является система с высоким процентом солнечного отопления и особенно в холодные месяцы. Предварительный расчет СинтСолар показывает требуемое количество энергии для ГВС (при 100% расходе в каждом из месяцев) в 3811 кВт-ч/год и на отопление в 13614 кВт-ч/год. Будем учитывать, что отопление требуется практически только 6 месяцев, причем не в равных частях, а максимально как раз в месяцы с наименьшим углом восхождения солнца над горизонтом. Если просчитать этот угол 21-го декабря то высота солнца в Одесса будет всего лишь 20 град в полдень. Т.е. в этот день для получения максимального усредненного количества солнечной энергии за световой день (чуть более 6 часов, три до и три после полудня) наклон коллектора должен бы быть никак не меньше 70 град. к горизонту. Принимая декабрь за самый неблагоприятный месяц для Одессы по продолжительности дня, средней минимальной температуре и количеству пасмурных дней, этот угол можно взять за основу. При приближении лета угол между поверхностью коллектора и солнцем будет увеличиваться, уменьшая эффективность системы. Тем самым при уменьшении тепловой нагрузки на систему отопления будет уменьшаться и производимое ею количество тепла, предохраняя систему от перегрева.
Конечно, все замечания об увеличении стоимости системы при установке коллекторов на угол, отличающийся от угла наклона крыши справедливы. Но ведь есть еще плоские крыши. Есть системы фасадной установки. В конце концов дом может быть спроектирован специально под максимальную долю солнечного отопления... И в тогда, как мне кажется, необходимо все же разделять эти случаи и давать оптимальный угол установки. А клиент потом уже будет решать - быть или не быть.
И кстати, почему система солнечного отопления рассчитывается по количеству получаемой солнечной энергии за весь год, а не помесячно в период отопления?
по нашему мнению он достаточно полно раскрыт для понимания вопроса
Послав запрос на предварительный расчет СинтСолар (заказ Но 754), я был несколько удивлен, увидев рекомендуемый угол в 30 град. для Одессы. Возможно я не совсем правильно понял, и это был угол отклонения коллектора от вертикали, но подозреваю, что мое удивление было обоснованным, учитывая, что большинство рекомендаций в ответах на форуме были даны в пределах 45 град.
Как Вы заметили, мы пока еще не сняли предупреждающую фразу перед упрощенным расчетом: "В данный момент ведется отладка алгоритмов, поэтому возможны некоторые неточности в расчетах", а также далее еще абзац...
Как раз в течение последних двух недель (просто сейчас активность клиентов не высокая) мы производим модернизацию расчетного модуля... К сожалению, это привело к появлению неточностей, которые ранее уже были ликвидированы, а сейчас снова появились.
Да, Вы правы, в расчете №754 (круглогодичный ГВС+ОТОПЛЕНИЕ) должен был предлагаться угол 45 град (ранее так и было!!!). Но и сейчас присутствует еще несколько "ляпов", которые мы обязательно исправим.
В упрощенном расчете (для простоты и ускорения расчета) мы предлагаем выбирать (если крыша скатная) только из двух самых распространенных углов: 30 и 45.
Но спасибо Вам, что обратили внимание!!!
Давайте начнем с главного - с цели. Моей целью является система с высоким процентом солнечного отопления и особенно в холодные месяцы. Предварительный расчет СинтСолар показывает требуемое количество энергии для ГВС (при 100% расходе в каждом из месяцев) в 3811 кВт-ч/год и на отопление в 13614 кВт-ч/год. Будем учитывать, что отопление требуется практически только 6 месяцев, причем не в равных частях, а максимально как раз в месяцы с наименьшим углом восхождения солнца над горизонтом.
Об этом чуть ниже...
Если просчитать этот угол 21-го декабря то высота солнца в Одесса будет всего лишь 20 град в полдень.
Средний максимальный угол подъема солнца в декабре примерно 35 град.
Т.е. в этот день для получения максимального усредненного количества солнечной энергии за световой день (чуть более 6 часов, три до и три после полудня) наклон коллектора должен бы быть никак не меньше 70 град. к горизонту. Принимая декабрь за самый неблагоприятный месяц для Одессы по продолжительности дня, средней минимальной температуре и количеству пасмурных дней, этот угол можно взять за основу. При приближении лета угол между поверхностью коллектора и солнцем будет увеличиваться, уменьшая эффективность системы. Тем самым при уменьшении тепловой нагрузки на систему отопления будет уменьшаться и производимое ею количество тепла, предохраняя систему от перегрева.
Вы правы в рассуждениях, но есть некоторые нюансы...
Если Вы поставите коллекторы под углом 70 град, то гелиосистема выработает меньше энергии для отопления, а почему...?:
1. Выработка от угла коллектора сильно зависит только в случае прямого солнечного излучения (т.е. ясное небо), а зимой обычно большой процент облачности..., поэтому это не так сильно влияет...
2. Зимой, в принципе, мало солнечной энергии, и как бы Вы и какие бы Вы не установили коллекторы они Вам не дадут энергии для отопления больше чем в демесезонье...
3. А теперь нужно принять решение: или увеличить долю солнечной выработки только зимой или в целом по году сэкономить больше энергии!!! Если второе, тогда в наших широтах Вы приблизитесь к углу 45-50...
А так как речь идет об экономии энергии в целом по году, тогда упор, обычно, делается на большую экономию...
Конечно, все замечания об увеличении стоимости системы при установке коллекторов на угол, отличающийся от угла наклона крыши справедливы. Но ведь есть еще плоские крыши. Есть системы фасадной установки. В конце концов дом может быть спроектирован специально под максимальную долю солнечного отопления... И в тогда, как мне кажется, необходимо все же разделять эти случаи и давать оптимальный угол установки. А клиент потом уже будет решать - быть или не быть.
Для этого у нас и есть "полный расчет", где Вы можете указать все Ваши пожелания... но если клиент, сделав "упрощенный расчет", сразу увидит, что даже эта сумма за систему для него сильно высока, тогда и не стоит заполнять полный опросный лист, т.к. сумма и выработка системой резко не изменятся...
И кстати, почему система солнечного отопления рассчитывается по количеству получаемой солнечной энергии за весь год, а не помесячно в период отопления?
Нагрузка по ГВС, отоплению, бассейну и выработка гелиосистемой - ВСЁ считается помесячно, а отопление только в период октябрь-апрель (это указано в форме, которая была Вам отправлена)! Просто, в итоговом листе все суммируется, чтобы не перегружать цифрами... и опять же важна экономия за год, а не ситуативная...
Мы видели Ваш заполненный полный опросный лист, если Вам нужно чтобы мы указали выработку гелиосистемой помесячно, мы это сделаем.
И нам очень приятно, что в нашей стране есть такие люди как Вы - которые не только интересуются альтернативной энергетикой, а делают реальные шаги..., к тому же еще на этапе проектирования дома!!!
______________________________________
P.S.
Сейчас сделал аналогичный расчет. Получается, что энергетическая выработка гелиосистемой, в Вашем варианте, просчитана для угла 45 град, только в форме, которая отправляется на электронный адрес, ошибочно пишется 30 град...
Это Вы можете проверить, если произведете еще расчет с темиже данными только принудительно выберите скатную крышу с углом 30, тогда энергетика будет хуже...