Форум: солнечный коллектор SintSolar и гелиосистемы » Гелиосистема без БАКА-НАКОПИТЕЛЯ
Страниц (4): « 1 2 3 [4]
50. - 04 Августа, 2014 - 19:14:52
Да, любопытно... Спасибо за информацию!
Учтите, что при меньшем протоке теплоносителя, несколько падает эффективность как поглощающей панели коллектора, так и теплообменника в баке. Еще больший насос нормального эффекта не даст, только вырастит электропотребление в 2 раза.
Я бы рекомендовал Вам подключить данные теплообменники параллельно с общей трубой достаточного сечения (но так, чтобы незавоздушился один из них), тогда температура несколько самораспределится и будет значительно лучшая гидравлика.

Извините, детально все расписывать сейчас абсолютно нет времени.
51. viktor-gon - 04 Августа, 2014 - 21:21:23
Жаль, что нет времени. Думал прокомментируете более детально. Ну да ладно. Но у меня, при меньшем протоке получаются те же характеристики по выработке и средняя температура коллектора при маленьком протоке где-то 52С (но это с двумя теплообменниками) а с большим протоком, но одним теплообменником средняя температура коллектора составляла 62С. Т.е на 10 градусов больше.

А более мощный насос действительно ничего не даст??? Думал, что он прокачает...

Попробую подключить змеевики параллельно. Хорошо, что подключение к верхнему змеевику еще не делал окончательным. О результатах отпишусь
52. viktor-gon - 11 Августа, 2014 - 16:09:22
Сделал я параллельное подключение. Разница появилась, но не сразу. Видно гидравлические сопротивления верхнего и нижнего теплообменников сильно отличаются. Поэтому расход через верхний змеевик был очень-очень малым. После этого, я добавил балансировочный радиаторный клапан на нижний змеевик и закрывал его до тех пор, пока не получил расход в 8 л/мин. А изначально - с двумя змеевиками общий расход был 9 - 9.5 л/мин.

В общем, вот таблица результатов:



2 - система с одним нижним теплообменником
3 - система с двумя теплообменниками включенные последовательно
4 - два теплообменника включены параллельно но без балансировки
5 - тоже, что и 4, но увеличил гидравлику нижнего теплообменника, чтобы перенаправить часть теплоносителя через верхний змеевик.
6 - змеевик в бойлер ГВС.

Все измерения снимал с 12 до 14 часов. в 13:00 сейчас астрономический полдень, с учетом что это летнее время. Угол коллекторов зимний - 55 градусов.

T1-T0 разница между входом в коллектор и выходом из коллектора.
Напор - как вы и писали дельта между средними температурами в коллекторе и в баке.
T0-T2 - разница между водой в баке и теплоносителем на выходе. Я так понял, что чем эта разница меньше, тем лучше - т.е мы больше тепла отдаем воде.
Ткол - средняя температура в коллекторе.
Расход - проток теплоносителя
Стратификация - какая при этом наблюдалась стратификация в конце дня.
Мощность - расход умножал на T1-T0 и должен получить Вт/мин. Правильно? Теплоемкость 40% пропиленгликоля 1?

Какой режим посоветуете оставить? Я так думаю, что последний (позиция 5) самый оптимальный из того, что имеем.

И что можете сказать про змеевик ГВС? Вы там писали, что с таким маленьким змеевиком можно коллекторы в стагнацию загнать - ничего такого не происходит. Грел бойлер до 80С температура теплоносителя на входе была +92С где-то.

И еще - очень интересный вопрос. Хочу подсчитать КПД своей системы. Отдельно на нагрев бойлера и отдельно на отопление. Купил себе измеритель мощности солнечного излучения. И вроде как измерял - то получил КПД на ГВС 38% а вот КПД на отопление за 100% перевалило. Значит что-то не так делал или погрешности....

Как я считал:
1. Каждые 5 минут записывал мощность солнечного излучения. Датчик клал на стекло коллектора - т.е по идее я измерял ровно столько, сколько падало на коллекторы.
2. Затем интерполировал эти значения. К примеру если в 10:00 было 600Вт/м2 (по показаниям прибора) а в 10:05 уже 610Вт/м2, то значения 10:01 - 602; 10:02 - 604; 10:03 - 606 и в 10:04 - 608Вт/м2 я заполнял уже без прибора.
3. Контроллер каждую минуту снимает все данные. Т.е есть значения T0-T1. Расход известен - 8 л/мин.

4. Ну и к примеру... Прошло допустим 2 часа. Коллекторы за это время успели нагреть 250 литров на дельту 30 градусов. И тут у мы имеем три значения.

Первое - чтобы нагреть 250 литров на 30 градусов надо затратить 250*30*1.16 = 8700 Вт/ч

Второе - это теоретическая энергия коллекторов = Дельта*Расход (Вт/мин).
Т.е я могу просуммировать все значения за 2 часа и узнать, сколько выдали энергии коллекторы?

Третье - это реальная инсоляция за 2 часа в плоскости коллектора. Снимаются с прибора с периодом в 5 минут.

Для того, чтобы узнать КПД гелиосистеме при работе с бойлером мне надо Первое значение поделить на Третье? Второе вообще не используется?

Заранее спасибо за ответы! Отвечайте, когда будет время и настроение. Хотелось бы получить более развернутый ответ
53. - 11 Августа, 2014 - 19:17:48
Хорошая работа!

Похоже, что свободного времени у меня в ближайшее время не будет...

Сейчас я хочу Вам подсказать важные моменты, чтобы Вы могли дальше продолжать эксперименты:
1. Конечно же, лучший режим ТО в варианте №5.
2. Чтобы рассчитать пиковую мощность коллекторов, Вы, просто, забыли умножить на 60 (чтобы из л/мин перейти на л/ч). Поэтому по Вашим данным получается, что мощность была = 19,5*1*8*60 = 9360 Вт.
3. При этом, если в это время мощность инсоляции в плоскости коллекторов 650 Вт/кв.м, тогда в плоскости всех = 10шт.*1.88кв.м*650 = 12220 Вт. Тогда КПД = 9360/12220*100%=76.6%
...что явно не возможно при таких температурах... ищите возможные погрешности в измерениях...
4. Почему коллекторы не доходят до стагнации? Предположительно причина совокупная: 1) угол наклона коллекторов не летний, поэтому в их плоскости сейчас нет максимально-возможной мощности инсоляции; 2) в Ваших коллекторах используется обычное оконное стекло, а это еще минус 5-7% КПД; 3) при росте температур в коллекторах, увеличиваются и их тепловые потери, КПД падает, также потери увеличиваются в магистрали и баке... т.е. часть энергии сразу рассеивается...
5. Чтобы проверить суточную производительность, да, нужно считать выработку за определенные промежутки времени, а затем суммировать (не забыть перевести все значения в адекватные пропорции в соответствии с интервалами относительно одного часа). Либо поставить тепловой счетчик (кстати, многие контроллеры для гелиосистем имеют такую функцию, но обязательно нужно подключение электронного расходомера).
54. viktor-gon - 11 Августа, 2014 - 20:03:47
Спасибо за ответы.

Т.е для того, чтобы подсчитать КПД коллекторов - то надо пиковую мощность делить на инсоляцию... Ну вот есть данные. В 12:00 инсоляция в плоскости коллектора была по прибору 802 Вт/м2 При этом дельта 18 градусов.

Имеем 18*8*60 / 802*1.82*10 = 0,59 Т.е КПД ~60%
Через пару минут дельта пошла 19С но данных по инсоляции нет.. Т.е КПД где-то 61-62%. Но сделаю более точные измерения. Так как датчик Т0 стоит сразу после теплообменников. После этого, до входа на коллектор теплоноситель проходит около 20-25 метров теплотрассы - естественно, там температура будет меньше, а значит дельта больше. Но не думаю, что получу КПД больше 70%.

А про стагнацию - вы ж не думаете, что сейчас коллекторы не кипят во время простоя? Стагнации нет, потому что насос не выключается... Нагрели бойлер ГВС, и дальше греем ТА.

Контроллер имеет функцию подсчета выработки тепла... Грубо конечно. Там в настройках выставляется тип теплоносителя, концентрация и максимальный проток в л/мин (вместо электронного расходомера). Каждый день показывает около 40 кВт.ч но похоже есть глюк у него - когда греется бойлер ГВС - он ничего не считает


(Отредактировано автором: 11 Августа, 2014 - 20:06:01)
55. - 11 Августа, 2014 - 20:58:43

viktor-gon пишет:

Имеем 18*8*60 / 802*1.82*10 = 0,59 Т.е КПД ~60%
Через пару минут дельта пошла 19С но данных по инсоляции нет.. Т.е КПД где-то 61-62%.

вполне адекватное значение

Цитата:
А про стагнацию - вы ж не думаете, что сейчас коллекторы не кипят во время простоя? Стагнации нет, потому что насос не выключается... Нагрели бойлер ГВС, и дальше греем ТА.

я имел ввиду ситуацию, когда маленький ТО бака не будет справляться с поступающей мощностью и на выходе из коллекторов температура дойдет до 130оС... (кстати, в этом случае тоже важен проток, т.к. чем он меньше, тем выше температура на выходе коллекторов...)... в Вашем случае, мощность ограничивается..

Цитата:
Контроллер имеет функцию подсчета выработки тепла... Грубо конечно. Там в настройках выставляется тип теплоносителя, концентрация и максимальный проток в л/мин (вместо электронного расходомера). Каждый день показывает около 40 кВт.ч но похоже есть глюк у него - когда греется бойлер ГВС - он ничего не считает

без электронного расходомера в гелиоконтуре точного расчета не получится...
56. viktor-gon - 11 Августа, 2014 - 21:59:46

Цитата:
я имел ввиду ситуацию, когда маленький ТО бака не будет справляться с поступающей мощностью и на выходе из коллекторов температура дойдет до 130оС... (кстати, в этом случае тоже важен проток, т.к. чем он меньше, тем выше температура на выходе коллекторов...)... в Вашем случае, мощность ограничивается..

Ага. Тогда ясно. Проток при нагреве на ГВС 9.5 л/мин. Пока никаких проблем нет. Если бы макс КПД был 80% как у ваших коллекторов, тогда действительно... А так с моим КПД похоже все будет нормально.

Цитата:
вполне адекватное значение

Я тут думал, что измерять КПД, лучше всего под прямыми лучами, тогда потери на отражение от стекла меньше, и поглощение панели лучше. Так что буду делать новые замеры осенью. Когда солнце будет иметь высоту 35 градусов в полдень над горизонтом - это середина Октября. Может тогда и поймаю стагнацию

Цитата:
без электронного расходомера в гелиоконтуре точного расчета не получится...

Дело в том, что его даже подключить некуда. В контроллере, походу нет для него входа. Хотя в инструкции написано что он нужен... Контроллер SR1188 - цена 200 у.е

(Отредактировано автором: 11 Августа, 2014 - 22:00:12)
57. P_VD - 29 Марта, 2019 - 13:10:03
спасибо


[ Script Execution time: 0.0103 ]   [ Gzip Disabled ]