Форум: солнечный коллектор SintSolar и гелиосистемы » Гелиосистемы зимой |
Страниц (3): « 1 2 [3] |
49. kivik71 - 19 Декабря, 2013 - 16:16:55 | |
Цитата:
Сколько чего потребляет режим оттайки есть такие практические данные. | |
50. - 20 Декабря, 2013 - 12:22:55 | |
Уже где-то в теме задавали такой вопрос... Постараюсь сейчас ответить с точки зрения общего принципа: Количество затраченной тепловой энергии на оттайку зависит от: 1. Особенностей расположения коллекторов (угол, тип кровли, тип монтажа, мешает ли еще что-то схождению снега и т.п.). 2. Конкретной климатической ситуации (сколько снега, пушистый или влажный, есть ли ледяная корка: снизу или сверху, температура воздуха, скорость ветра, степень солнечности дня и т.п.) 3. Температурного режима (какая температура теплоносителя может подаваться в гелиоколлектор). В среднем на скатных крышах с углом наклона около 45о, оттайка длится 0.5-1 ч, но если снег взялся ледяной коркой и на улице мороз -10...-15оС, то даже 2 ч могут не помочь. Поэтому мы рекомендуем оттайку проводить заранее, в более теплый день, т.к. снег, обычно выпадает при температуре 0..-5оС, а когда становится солнечно, то температура снижается до -15оС... Сколько тратится на это энергии можно легко рассчитать: чтобы округлить, например, примем, что коэффициент тепловых потерь у коллектора 4 Вт/(м2*С), и его площадь 2 м2. Значит, если на улице -5оС, а средняя температура теплоносителя +30оС, то за 1 ч работы общие затраты энергии на один коллектор составят: (-5-30)*1*2*4=280Втч Если коллектор оттаит раньше (пойдет рост температуры от солнца), то наша автоматика сама выключит режим оттайки. Оттайку целесообразно проводить либо в солнечный день, либо накануне, поэтому когда будет солнечно (800-1000Вт/м2), то после оттайки коллектор в первый час работы уже сможет выработать: 900Вт/м2 * 2кв.м * КПДсистемы (50%) * 1ч = 900 Втч А зимой световой день длится 3-5 ч, поэтому хотябы на 900*3 = 2700 Втч энергии с одного коллектора можно расчитывать... Т.е. оттайка очень оправдана!!! | |
51. kivik71 - 20 Декабря, 2013 - 12:50:01 | |
Спасибо за ответы. Поясню для чего это нужно мне. Проблему засыпания снегом коллекторов (и плоских и вакуумных) можно решить другим путем, автоматическим закрыванием коллектора какими то створками, ставнями и тд на время снегопада (можно и на время пока нет солнца). Эти створки, ставни могут выполнять дополнительные функции по теплоизоляции и добавлять освещенность коллектора если будут отражающими. На работу этих створок тоже нужна энергия, вот я и пытаюсь оценить, что лучше. | |
52. - 20 Декабря, 2013 - 14:43:35 | |
Спасибо, что пояснили! Но я не сказал бы, что необходимо так заострять внимание на проблеме налипания снега. Просто это тема как бы в продолжение спора "плоский-вакуумный, кто-кого?" А на счет дополнительных элементов, тем более механических, нужно все "взвесить", т.к. это и удорожание и возможное снижение надежности всей стемы... | |
53. kivik71 - 20 Декабря, 2013 - 16:38:14 | |
Цитата:
Вот я и взвешиваю, и зимой (и в межсезонье) не только проблема налипания снега, а кроме того мало солнца и не помешает дополнительная теплоизоляция коллектора на ночь (быстрее утром будет выходить на рабочий режим). Конечно это все нужно проверять на практике, что и пытаюсь сделать у себя. | |
54. Inseaworksevas - 20 Января, 2014 - 15:14:22 | |
Цитата:
Ответ зависит от климатических условий, в которых вы проживаете, если зимы холодные, с морозами и облачностью, то возможно лучше использовать тепловой насос вместо гелиосистемы. О возможностях тепловых насосов почитать можно . (ссылка была удалена) Отредактировано администратором: SintSolar, 20 Января, 2014 - 16:57:56 | |
55. Bafalov - 03 Марта, 2014 - 12:08:07 | |
На работу системы оказывает влияние очень много факторов: температура воздуха, скорость ветра, мощность солнечного излучения, долгота дня (т.е. общее количество солнечной энергии в световой день), температура холодной воды, график расхода и т.д. и т.п. | |
56. Apricus - 14 Апреля, 2014 - 10:15:29 | |
Предлагаю обсудить следующие данные: http:// - (Ссылка удалена! Пожалуйста, для начала обсуждения разместите информацию здесь на форуме - в разделе про сравнение коллекторов - http://sintsolar.com.ua/forum/to...c=9&start=16 ) На основе данных из сертификатов SRCC составлены графики, которые показывают разницу в производительности коллекторов при эксплуатации в разных условиях и их стоимость. Из плоских, которые рассматриваются, самый производительный Apricus FPC-A32 (780 евро), не смотря на то, что он в два раза дешевле самого дорогого и мощного Buderus SKS 4.0 (1543 евро). Из вакуумных самый производительный Viessmann 200T, который опережает Apricus AP-30 в среднем на 5%, но при этом Apricus AP-30 стоит 1280 евро, а Viessmann 200T - 2985 евро. К сожалению включить в этот сравнительный анализ солнечные коллекторы украинского производства (будь то украинская сборка или производство) нет возможности, так как данных сертификатов они не имеют. Отредактировано администратором: SintSolar, 14 Апреля, 2014 - 10:36:32 | |
57. - 14 Апреля, 2014 - 10:41:17 | |
Также, сразу хотелось бы заметить, что в вашем материале нет ссылки на первоисточник и нет принципа получения итоговых данных. Чтобы эта статья не выглядела только как рекламная, добавьте разъяснительной информации. | |
58. Apricus - 14 Апреля, 2014 - 10:51:13 | |
Как упоминается в статье, все данные взяты из сертификатов. Скачать сертификаты можно по этой ссылке: http://www.solar-rating.org/ratings/index.html Любой из нас, как и автор графиков, может взять данные по производительности из сертификатов и построить такие же графики. Также могу продемонстрировать данные SolarKeyMark для разных широт и температур. | |
59. - 14 Апреля, 2014 - 12:03:56 | |
Пожалуйста (если хотите чтобы Вас поняли), опишите методику построения графиков, и тогда можно будет что-то обсуждать... И напоминаю, что на другом форуме мы уже обращали Ваше внимание на ошибочность расчета и суждений при сравнении плоских и вакуумных коллекторов (представленных на вашем сайте), но видим что на это Вы не отреагировали и данные не были откорректированы... | |
60. Apricus - 14 Апреля, 2014 - 13:23:30 | |
В каждом сертификате приведены данные по производительности одного солнечного коллектора за день. Приводятся данные для трех уровней инсоляции (6,3 кВт/м.кв.*день, 4,7 и 3,1) и для пяти вариантов использовани (нагрев бассейна в теплом климате, нагрев бассейна в холодном климате, нвгрев бытовой воды в теплом климате и т.д). Исходя из этих данных построены графики. Можно графики и не строить, а просто сравнить цифры из сертификатов. (Добавление) Понимаю, что истина рождается в споре, но ни по поводу предыдущего сравнительного анализа ни по поводу этого, ни по поводу следующих спорить не буду. Каждый человек вправе считать так, как ему больше нравиться. Но я привык строить свое мнение не на основе наблюдений через подзорную трубу, а благодаря данным мировых институций. | |
61. - 14 Апреля, 2014 - 15:05:42 | |
Безусловно! Но в данном случае Вы хотели обсудить, а чтобы это делать предметно, нужно чтобы на форуме была предоставлена вся информация в едином блоке. Ссылка может быть предоставлена, только как подтверждение сказанного, а изначально скакать по разным сайтам и пытаться собрать нужную информацию - не вариант. По-поводу прошлой информации - это были исключительно ваши расчеты, на сайтах и в информации мировых институтов я такого метода не встречал... Но Вы всегда можете это опровергнуть и здесь речь не о мнении каждого человека, а о корректности предоставляемой информации! | |
62. Apricus - 14 Апреля, 2014 - 16:14:02 | |
Цитата:
Специально для вас расширим статью описанием того, как в Экселе на основе данных с сертификатов построить графики.))) Обязательно к статье приложим сертификаты, которые использовались для сравнения. | |
63. - 14 Апреля, 2014 - 16:43:50 | |
Мне это не нужно! А вот народу будет проще и понятнее... Если хотите обсуждать на нашем форуме - то размещайте всю информацию именно здесь (ссылки на сторонние источники-институты указывать можно, но на свой сайт - пока нет)! продолжение дискуссии тут - http://sintsolar.com.ua/forum/to...c=9&start=16 | |
64. basermax - 15 Апреля, 2014 - 09:37:01 | |
Apricus пишет:
Да простит меня модератор, но как это "украинские производители не имеют сертификатов"? Солнечный коллектор Атмосфера-СВК-А сертифицирован Solartechnik SPF! Прямая ссылка на сертификат SPF: http://www.solarenergy.ch/fileadmin/daten/reportInterface/kollektoren/factsheets/scf1633en.pdf Стоимость Атмосфера-СВК-А-30: 14мм конденсатор 869$ (625Euro) 24мм конденсатор 1140$ (820Euro) Сравнивайте на здоровье и выкладывайте результаты (Отредактировано автором: 15 Апреля, 2014 - 09:38:04) | |
65. - 26 Мая, 2014 - 14:18:28 | |
Решил тоже представить информацию в подобном виде: SintSolar CS: Пиковая мощность - 1523 Вт ; Площадь апертуры=абсорбера - 1.88 м2 ; Емкость - 0.9 л ; Цена - 5530 грн. (460 USD или 335 EUR) + опорные конструкции на наклонную крышу от 302 грн., если металлочерепица/шифер/профнастил и до 924 грн., если керамическая черепица (25-76 USD или 18 -55 EUR) Т.е. солнечный коллектор с опорными конструкциями на наклонную крышу - 485-536 USD* *цена напрямую к курсу валют не привязана! | |
66. - 17 Декабря, 2014 - 19:11:17 | |
...зимняя классика... | |
67. valentinmishin - 20 Февраля, 2015 - 11:59:48 | |
У кого как реально работают смонтированные системы зимой? | |
68. - 20 Февраля, 2015 - 19:05:37 | |
valentinmishin, можете посмотреть графики реальной работы гелиосистемы в Запорожье (за два года - две зимы) - http://sintsolar.com.ua/forum/to...c=50&start=5 | |
69. Igor BIG - 15 Ноября, 2015 - 08:26:19 | |
Добрый день. Если летом с солнечным коллектором всё понятно, то зимой не совсем. Буду ставить твердотопливный котёл, буферную ёмкость с двумя змеевиками и солнечный коллектор. Коллектор подключу к нижнему змеевику. Не понятно, что? Если котёл нагрел ёмкость, например до +70, а на улице минусовая температура, то при включении насоса с коллектора, коллектор служит не как нагреватель ёмкости, а как охладитель. Как решить эту проблему? | |
70. - 16 Ноября, 2015 - 19:08:05 | |
Igor BIG пишет:
Проблемы нет! Контроллер гелиосистемы включит насос коллекторов только тогда, когда их температура будет выше чем температура нижней части бака (где и стоит гелиотеплообменник), т.е. в Вашем случае коллекторы должны разогреться хотя бы до 76оС. А выключиться насос, когда температура коллекторов будет, скажем, 73оС (дельта включения и выключения настраивается). Также, не забывайте, т.к. в нижнюю часть буферного бака котла поступает обратка отопления, то на утро, скорее всего внизу он будет иметь температуру около 40оС, поэтому и коллекторам нужно набрать только 46оС... | |
71. Костя2226 - 26 Ноября, 2015 - 23:35:08 | |
А есть данные для сравнения плоский - вакуумный коллектор, в зимний период года, оба - каждый день очищать от изморози, мне бы допустим было бы не лень, чистить каждый день коллектор. (Отредактировано автором: 26 Ноября, 2015 - 23:36:46) | |
72. - 30 Ноября, 2015 - 10:35:13 | |
Большинство программ математического моделирования гелиосистем не учитывают влияние снега и изморози. Об этом и речь, что вакуумные коллекторы не оправдали ожидаемую выработку именно в зимний период... Другими словами, в лучшем случае вакуумный выработает энергии как в расчете. Здесь есть некоторая итоговая информация - http://sintsolar.com.ua/forum/to...rt=16#1327498482 Также, еще раз хотелось обратить внимание, что ориентироваться только на зимний период не совсем корректно, т.к. солнечной энергии, в принципе, очень мало в этот период, основная выработка по отоплению будет в демесезонье! | |
73. - 20 Февраля, 2017 - 14:08:22 | |
Выкладываем свежие графики работы наших гелиосистем в зимний период на некоторых объектах (специально выбраны морозные периоды). Хотелось сразу еще раз обратить внимание, что, помимо мощности солнечного излучения, температура солнечных коллекторов в большой степени зависит от температуры воды в баке/бассейне. Чем ниже температура воды - тем будет ниже и температура гелиоколлекторов. Это хорошо видно по первому графику (где параллельно ведется отбор и на буфер отопления и на бассейн), а также на нижних графиках (Запорожская обл., с. Розумовка - где в феврале бак начал дополнительно подогреваться твердотопливным котлом и теперь гелиоколлекторам необходимо разогреваться до большей температуры). Цвета линий на графиках различных объектов не совпадают, т.к. для их вывода использовался комплексный графический модуль с автоматическим назначением цвета. =============================================== Киевская обл., с. Романков подробнее два дня: *график получен с помощью нашей системы удаленного интернет мониторинга (КІМ - http://sintsolar.com.ua/index.ph...?type=controller ) =============================================== Киевская обл., с. Иванковичи подробнее два дня: *график получен с помощью нашей системы удаленного интернет мониторинга (КІМ - http://sintsolar.com.ua/index.ph...?type=controller ) =============================================== Одесская обл., с. Сухой лиман подробнее два дня: *график получен с помощью нашей системы удаленного интернет мониторинга (КІМ - http://sintsolar.com.ua/index.ph...?type=controller ) =============================================== Запорожская обл., с. Розумовка подробнее три дня: В феврале бак начал дополнительно подогреваться твердотопливным пеллетным котлом, поэтому теперь гелиоколлекторам необходимо разогреваться до большей температуры (вплоть до 80оС в солнечные дни). подробнее три дня: =============================================== г. Николаев (Комбинированный бак дополнительно используется для аккумулирования тепловой энергии от ТЭНа по ночному тарифу, поэтому часто видно повышение температуры именно ночью) подробнее три дня: =============================================== Днепропетровская обл., г. Новомосковск | |
74. - 25 Января, 2018 - 11:23:34 | |
Фото от довольных пользователей - радость от режима оттайки! (если бы не этот режим в автоматике, такое количество снега не смогло бы быстро сойти самопроизвольно с солнечных коллекторов и не дало бы эффективно работать гелиосистеме в солнечные зимние дни) ========================= Фото объекта после монтажа: (система ГВС+ОТОПЛЕНИЕ, дублер - ТЭН по ночному тарифу) | |
75. taras38 - 05 Июля, 2020 - 21:57:34 | |
Разобраться с этим вопросом Вам могут помочь ребята, которые занимаются солнечными батареями. Мне по-крайней мере помогли. Отредактировано администратором: SintSolar, 06 Июля, 2020 - 07:22:50 реклама | |
76. Бран Тиршах - 27 Октября, 2020 - 09:14:27 | |
Зимой солнечные коллекторы, конечно, не так эффективны, как в летнее время. Но они все равно подогревают воду и могут служить дополнительным источником тепла. Отредактировано администратором: SintSolar, 27 Октября, 2020 - 10:36:17 реклама |