СИСТЕМЫ СОЛНЕЧНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
Вход Регистрация Забыли пароль? Помощь Пользователи Поиск Правила форума СИСТЕМЫ СОЛНЕЧНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
СИСТЕМЫ СОЛНЕЧНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ


пропилен гликоль в системах DUO

 Список форумов: Форум: солнечный коллектор SintSolar и гелиосистемы
 (Модератор: SintSolar)
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (2): [1] 2 »  
 
СообщениеОтправлено: 02 Августа, 2012 - 10:53:25 Ответить с цитированием ID сообщения   
Adman
Newbie
Дата рег-ции: Авг. 2012  
Всего записей: 1  





Здравствуйте!
Возможно этот вопрос уже задавали, но через поиск не нашел.
При подсоединении бака-аккумулятора к гелиосистеме, в контуре циркулирует пропилен гликоль. Вода из бака идет на ванну, душ, раковину и тд. Существует ли опасность, что вода в баке будет подвержена влиянию пропилен гликоля и станет не пригодной для использования?
  Top

 
СообщениеОтправлено: 02 Августа, 2012 - 13:08:22 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 144  





Конечно, опасность попадания теплоносителя в воду есть (брак теплообменника или просто коррозия...). Именно поэтому по нормам (как еще советским, так и европейским) в двухконтруных гелиосистемах необходимо использовать нетоксичный теплоноситель!
Мы используем теплоноситель на основе пропиленгликоля, это вещество, например, часто входит в кремы для лица и сироп от кашля... ...поэтому при попадании его в воду, отравления организма не происходит...

Не путать с этиленгликолем (используется в автомобильных тасолах) - это яд!!!
  Top

 
СообщениеОтправлено: 04 Мая, 2015 - 11:55:24 Ответить с цитированием ID сообщения   
Solarengineer
Newbie
Дата рег-ции: Май 2015  
Всего записей: 4  






Adman пишет:
Здравствуйте!
Возможно этот вопрос уже задавали, но через поиск не нашел.
При подсоединении бака-аккумулятора к гелиосистеме, в контуре циркулирует пропилен гликоль. Вода из бака идет на ванну, душ, раковину и тд. Существует ли опасность, что вода в баке будет подвержена влиянию пропилен гликоля и станет не пригодной для использования?

Крім пропіленгліколя 40% можливе використання в якості теплоносія більш безпечних для здоров"я спиртових розчинів. Ось досвід і відгук на сусідньому форумі "гелiосистема на горiлцi"
http://house4u.com.ua/forum/thre...ilci-bishkek.81/
  Top

 
СообщениеОтправлено: 05 Мая, 2015 - 12:47:55 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 144  





Solarengineer
...безусловно можно использовать... кстати, в грунтовых контурах тепловых насосов это нередкость...
Но, вот, в гелиосистемах есть тройка нюансов (по сравнению с р-рами пропиленгликоля):
1) спирт более текучий (сложнее добиться герметичности),
2) температура испарения спирта ниже температуры испарения воды (т.о. ниже температуры стагнации),
3) в случае течи в техпомещении, парами спирта быстро насытится закрытый воздух (возможно, банальное, опьянение... с другой стороны сразу явно будет понятно что течет )
  Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Мая, 2015 - 12:13:18 Ответить с цитированием ID сообщения   
Solarengineer
Newbie
Дата рег-ции: Май 2015  
Всего записей: 4  






SintSolar пишет:
Solarengineer
...безусловно можно использовать... кстати, в грунтовых контурах тепловых насосов это нередкость...
Но, вот, в гелиосистемах есть тройка нюансов (по сравнению с р-рами пропиленгликоля):
1) спирт более текучий (сложнее добиться герметичности),
2) температура испарения спирта ниже температуры испарения воды (т.о. ниже температуры стагнации),
3) в случае течи в техпомещении, парами спирта быстро насытится закрытый воздух (возможно, банальное, опьянение... с другой стороны сразу явно будет понятно что течет )

Відповідаю як практик:
1) текучість системи (не теплоносія ) залежить від правильного підбору матеріалів трубопроводу, фітингів і методів ущільнення. А головне це кваліфікація сантехніка-монтажника.
2) температура кипіння залежить від робочого тиску в системі. 130°С при тиску 3 бар. Першоджерело:

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BD%D0%BD%D1%8F

При стагнації з спиртовим розчином не відбувається ніяких хімічних змін. На поверхнях не випадає осад.
О тільки дифузія через стінки трубопроводу понижає градус спирту в горілці (в теплоносії).
Заміна і утилізація теплоносія ( горілка ) - миле діло під шашлик. Ціна 1 л горілки дорожче під пропіленлюколя бо пакциз.
3) згідно "ДБН вентиляція" кожне приміщення повинно вентилюватись з кратністю не менше 3. А запах появиться коли не виконаний пункт №1.




(Добавление)
А яка Ваша думка про такий продукт:

http://www.himzakaz.com.ua/product/solaris/

Чи є досвід експлуатації цього продукту?
  Top

 
СообщениеОтправлено: 06 Мая, 2015 - 15:05:15 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 144  






Solarengineer пишет:

Відповідаю як практик:
1) текучість системи (не теплоносія ) залежить від правильного підбору матеріалів трубопроводу, фітингів і методів ущільнення. А головне це кваліфікація сантехніка-монтажника.

Я про свойство вещества, а не способности монтажника.

Цитата:
2) температура кипіння залежить від робочого тиску в системі. 130°С при тиску 3 бар. Першоджерело:

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BD%D0%BD%D1%8F

Если в коллекторах 3 бар, значит внизу у бака будет больше, т.е. 4-5 бар в зависимости от высоты. Расширительный бак потребуется больше. Также первым будет выпариваться спирт, а потом вода. В растворах пропиленгликоля, сначала выпаривается вода. С точки зрения морозостойкости и стабильности, я бы предпочел второй вариант.
Мы настраиваем системы на меньше давление (в коллекторах до 1 бара), температура начала парообразования - 130-135оС. Так меньше проблем со стагнацией.

Но я не исключаю возможность работы на спиртовом растворе, просто, нужно учесть нюансы.

Цитата:
При стагнації з спиртовим розчином не відбувається ніяких хімічних змін. На поверхнях не випадає осад.
О тільки дифузія через стінки трубопроводу понижає градус спирту в горілці (в теплоносії).
Заміна і утилізація теплоносія ( горілка ) - миле діло під шашлик. Ціна 1 л горілки дорожче під пропіленлюколя бо пакциз.
3) згідно "ДБН вентиляція" кожне приміщення повинно вентилюватись з кратністю не менше 3. А запах появиться коли не виконаний пункт №1.

Безусловно, есть и плюсы, но, главное - чтобы все было надежно и в процессе эксплуатации не повредилось оборудование (банально, разморозилось).



Цитата:
(Добавление)
А яка Ваша думка про такий продукт:

http://www.himzakaz_com_ua/product/solaris/

Чи є досвід експлуатації цього продукту?

не знаком... но описание не компетентное...
  Top

 
СообщениеОтправлено: 21 Сентября, 2015 - 21:24:24 Ответить с цитированием ID сообщения   
REDBARON
Newbie
Дата рег-ции: Дек. 2010  
Всего записей: 46  





Добрый вечер. Если можно (что-бы не плодить темы) тут задам вопрос - можно ли в гелиосистеме применят незамерзайку для системы отопления?
  Top

 
СообщениеОтправлено: 22 Сентября, 2015 - 18:22:16 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 144  





По сути, гелиосистема это как система отопления только наоборот...
Поэтому есть очень много общих моментов, в том числе и использование антифризов.
Основное отличие антифризов на основе пропиленгликоля для отопления и гелиосистемы - это используемые присадки. Т.е. для гелиосистемы они более температуростойкие, но в большинстве случаев и антифриз для отопления будет работать в гелиосистеме вполне достойно и долго.

*при условии соблюдения точки замерзания, вязкости и токсичности допустимого для гелиосистем! А также соблюдение основных норм проектирования и монтажа такой гелиосистемы!
  Top

 
СообщениеОтправлено: 24 Сентября, 2015 - 07:57:28 Ответить с цитированием ID сообщения   
REDBARON
Newbie
Дата рег-ции: Дек. 2010  
Всего записей: 46  






Цитата:

какой низкий предел плотности?
Вы для своей работы применяете готовый раствор конкретного производителя или берете концентрат?

(Отредактировано автором: 24 Сентября, 2015 - 07:57:53)
  Top

 
СообщениеОтправлено: 24 Сентября, 2015 - 09:55:39 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 144  






REDBARON пишет:

Цитата:

какой низкий предел плотности?

Что Вы имеете ввиду?


Цитата:
Вы для своей работы применяете готовый раствор конкретного производителя или берете концентрат?

Используем готовый специализированный нетоксичный антифриз с точкой начала кристаллизации -30оС. Разбавлять концентрат не желательно, т.к. трудно предположить какие точно характеристики получатся у итоговой жидкости.
  Top

Тема - пропилен гликоль в системах DUO
 Форум: солнечный коллектор SintSolar и гелиосистемы
Гость, Вы не вошли на форум!
Вы не можетеначинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Страниц (2): [1] 2 »  

Поиск в теме | Версия для печати

[ Script Execution time: 0.0226 ]   [ Gzip Disabled ]