СИСТЕМЫ СОЛНЕЧНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
Вход Регистрация Забыли пароль? Помощь Пользователи Поиск Правила форума СИСТЕМЫ СОЛНЕЧНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
СИСТЕМЫ СОЛНЕЧНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ


Гелиосистема без БАКА-НАКОПИТЕЛЯ

 Список форумов: Форум: солнечный коллектор SintSolar и гелиосистемы
 (Модератор: SintSolar)
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (5): [1] 2 3 4 » последняя страница  
 
СообщениеОтправлено: 29 Декабря, 2012 - 22:48:31 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Только что заполнил опросной лист. Получил ответ - цена все еще кусается Заметил, что львиную долю (20%) составляет комбибак. Если мне, народные умельцы спаяют из нержавейки похожий бак, то возможен ли монтаж вашей системы?

Также, не понятно, за что такая высокая цена контроллера, и Опорная конструкция на скатную крышу (черепица керам.).

Система автоматом насчитала 9 коллекторов (ГВС+ОТОП). Дом 250м2, но по тепловым потерям мне насчитали не больше 13 КВт.Час.

Я так думаю, что коллекторов надо меньше, что уменьшит стоимость системы в целом.
  Top

 
СообщениеОтправлено: 03 Января, 2013 - 11:47:49 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 138  






viktor-gon пишет:
Только что заполнил опросной лист. Получил ответ - цена все еще кусается

Догмы в подборе количества гелиоколлекторов нет. Поэтому на конкретный дом можно предложить огромное количество вариантов...
Также следует учитывать, что чем больше солнечных коллекторов - тем больше выработка, и для нормальной их работы объем бака также нужно увеличивать.
Для того, чтобы не рассчитывать Вам варианты, которые в принципе Вас не устроят, мы предлагаем осуществить подбор оборудования исходя из Ваших финансовых возможностей/желаний...


Цитата:
Заметил, что львиную долю (20%) составляет комбибак. Если мне, народные умельцы спаяют из нержавейки похожий бак, то возможен ли монтаж вашей системы?

Так и есть, баки недешевые. Но это обосновано их материалоемкостью и конструкцией для обеспечения эффективной и длительной работы всей системы. Не думаю, что бак, сваренный народными умельцами, окажется намного дешевле, а вот в качестве изделие может потерять значительно, что может абсолютно нивелировать преимущество в цене.


Цитата:
Также, не понятно, за что такая высокая цена контроллера, и Опорная конструкция на скатную крышу (черепица керам.).

Аналогичные контроллеры немецкого производства стоят примерно от 400 евро, а опорные конструкции от 100-150 евро/коллектор, поэтому наши цены очень приемлемы. Наши конструкции изготавливаются из анодированного алюминия и нержавеющей стали (все метизы также нержавеющие).


Цитата:
Система автоматом насчитала 9 коллекторов (ГВС+ОТОП). Дом 250м2, но по тепловым потерям мне насчитали не больше 13 КВт.Час.

В расчетном файле даны проценты экономии помесячно, а также указана годовая экономия, которая составляет 31.51%! Безусловно, количество коллекторов можно снизить, но тогда снизится и экономия, хотя непропорционально... Т.е. уменьшив количество коллекторов в два раза, выработка снизится лишь примерно в 1.5-1.7 раза...
В файле расчетная ГОДОВАЯ тепловая нагрузка Вашего здания по отоплению - 13614.90 кВтч/год, что соответствует современному энергоэффективному зданию (т.е. это 54 кВтч/м2год). В чем именно Ваш вопрос?
(для справки: у энергопассивных зданий это значение 15 кВтч/м2год).


Цитата:
Я так думаю, что коллекторов надо меньше, что уменьшит стоимость системы в целом.

Безусловно! Сообщите, пожалуйста, сумму бюджета на данную систему.
  Top

 
СообщениеОтправлено: 03 Января, 2013 - 21:06:56 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





И вас с Новым Годом!

Цитата:

Так и есть, баки недешевые. Но это обосновано их материалоемкостью и конструкцией для обеспечения эффективной и длительной работы всей системы. Не думаю, что бак, сваренный народными умельцами, окажется намного дешевле, а вот в качестве изделие может потерять значительно, что может абсолютно нивелировать преимущество в цене.


Согласен. Я уже отказался от идеи делать металлический бак аккумулятор. Теперь вынашиваю идею делать его из бетона, под землей в полу...

Цитата:

В расчетном файле даны проценты экономии помесячно, а также указана годовая экономия, которая составляет 31.51%! Безусловно, количество коллекторов можно снизить, но тогда снизится и экономия, хотя непропорционально... Т.е. уменьшив количество коллекторов в два раза, выработка снизится лишь примерно в 1.5-1.7 раза...
В файле расчетная ГОДОВАЯ тепловая нагрузка Вашего здания по отоплению - 13614.90 кВтч/год, что соответствует современному энергоэффективному зданию (т.е. это 54 кВтч/м2год). В чем именно Ваш вопрос?
(для справки: у энергопассивных зданий это значение 15 кВтч/м2год).


Я просто предполагал, что у вас повышенная тепловая нагрузка в расчетах, а мое здание значительно теплей (?). Если верить моим расчетам теплопотерь, то у меня 12.4 кВт (наверное в час!) в период холодной пятидневки для Одессы.


Цитата:

Безусловно! Сообщите, пожалуйста, сумму бюджета на данную систему.


Что я смогу получить, за 50 тыс грн?
  Top

 
СообщениеОтправлено: 04 Января, 2013 - 15:29:22 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 138  





Цитата:
Я просто предполагал, что у вас повышенная тепловая нагрузка в расчетах, а мое здание значительно теплей (?). Если верить моим расчетам теплопотерь, то у меня 12.4 кВт (наверное в час!) в период холодной пятидневки для Одессы.

Пиковая тепловая нагрузка и годовая тепловая нагрузка здания по отоплению исчисляются в разных единицах измерения. Первая - это мощность в кВт, а вторая - это энергия в кВтч.
Соответствие между ними сугубо индивидуально для каждого объекта и отдельно рассчитывается...

Стандартная гелиосистема не подбирается на пиковую тепловую нагрузку, т.к. она не дает автономности, а служит для экономии энергии!

Цитата:
Что я смогу получить, за 50 тыс грн?

Ок. Подумаем. Предложим.
  Top

 
СообщениеОтправлено: 09 Января, 2013 - 22:34:01 Ответить с цитированием ID сообщения   
haiku
Newbie

Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 3  





Топик конешно древний
Но вдруг еще актуально, выскажу свое ИМХО

1. Если бюджет ограничен, начинайте с ГВС от гелиоколлекторов
2. Не планируйте почти полностью обогрев от гелиоколлекторов
3. Если у вас есть возможность изготовить ТА
-только подходить к этому надо очень тщательно
сам смотрю в сторону полипропиленовых емкостей
разумеется доп армирование стеклотканью, эпоксидкой
утепление, для температур до 100 градусов не проблема

4. Контроллер, безусловно важная часть управляющей системы
людям вообще далеким от программирования, основ автоматизации и хорошего владения радиолюбительством туда лучше не лезть. но я имея образование радиоинженерное все-ж попробую разные Ардуино, РІС-и, Атмелы
-да, менюшек красивых, на руззком не буит
главное функционал, работоспособность и безопасность будет сопоставима - вполне сопоставима
хотя я еще взвешу все за и против - ваших штатных контроллеров

Теперь вопрос к синтсоларовцам
поэтапное наращивание гелиополя с минимальными вложениями возможно?

Первоначальная установка более производительного циркуляционника
способного прокачать 6-9 панелей, а не 3-4 первоначальные

и прочее

-----
Роби що знаєш, та будь що буде...
  Top

 
СообщениеОтправлено: 11 Января, 2013 - 10:57:55 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 138  






haiku пишет:

Теперь вопрос к синтсоларовцам
поэтапное наращивание гелиополя с минимальными вложениями возможно?

возможно..., но все относительно...
в некоторых случаях (особенно когда совсем не известна тепловая нагрузка) мы так и предлагаем. Но следует учитывать, что монтировать систему в несколько этапов всегда дороже, чем все сделать за один раз...


Цитата:
Первоначальная установка более производительного циркуляционника способного прокачать 6-9 панелей, а не 3-4 первоначальные и прочее

даже если с насосом не угадали, обычно, его заменить совсем не сложно, поэтому нужно лучше проработать вопрос с трубой, чтобы гидравлика контура не стала ограничивающим фактором...
Из практики, мы так рассчитываем гидравлику, что хватает небольшого насоса (4-ки, 40-50Вт) вплоть до 15 шт. коллекторов. Естественно, в каждом конкретном случае выбираем нужную скорость.
  Top

 
СообщениеОтправлено: 16 Января, 2013 - 14:04:48 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 138  






viktor-gon пишет:

Что я смогу получить, за 50 тыс грн?


Покрутили, подумали - ориентировочно на такую сумму получается наша гелиосистема "под ключ" (в комплекте с монтажом) в Одессе, трубопровод с возможностью расширения, но без учета стоимости бака-аккумулятора (т.к. Вы сами там что-то думаете), с годовой экономией - 19% от общего теплопотребления (ГВС+отопление).

Если Вас такой вариант может заинтересовать, то тогда будем дальше прорабатывать (более точно)...
  Top

 
СообщениеОтправлено: 16 Января, 2013 - 22:34:13 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  






SintSolar пишет:

viktor-gon пишет:

Что я смогу получить, за 50 тыс грн?


Покрутили, подумали - ориентировочно на такую сумму получается наша гелиосистема "под ключ" (в комплекте с монтажом) в Одессе, трубопровод с возможностью расширения, но без учета стоимости бака-аккумулятора (т.к. Вы сами там что-то думаете), с годовой экономией - 19% от общего теплопотребления (ГВС+отопление).

Если Вас такой вариант может заинтересовать, то тогда будем дальше прорабатывать (более точно)...


Спасибо. А сколько коллекторов будет входить в эту систему? Или будет зависть от расчетов.
  Top

 
СообщениеОтправлено: 17 Января, 2013 - 12:55:10 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 138  






viktor-gon пишет:

Спасибо. А сколько коллекторов будет входить в эту систему? Или будет зависть от расчетов.

Предполагали что будет 4 шт. SintSolar CS... ну, а там нужно считать более точно... (может получиться как дешевле так и дороже).

P.S.
Забыл написать, что в данную сумму мы сразу закладывали трехходовой смесительный клапан с сервоприводом - для погодозависимой регулировки контура отопления (наша автоматика это предусматривает).
  Top

 
СообщениеОтправлено: 24 Декабря, 2013 - 11:14:46 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Добрый день Хочу спросить опять про бак-аккумулятор. Прикинул я, что бетонный (безнапорный) ТА будет дорого. В основном из-за того, что надо как минимум 2 теплообменника. 1 - чтобы сбросить тепло, а другой - чтобы забрать + обвязка каждого теплообменника... А если надо будет подключить еще что-то к такому ТА - то будет еще и еще дороже... Также, видел деревянные емкости.

Звучит смешно, но работает ))) Т.е делается деревянный каркас из бруска, сшивается фанерой, внутри все застилается EPDM пленкой для прудов.

Прикинул я, что сварить бочку на 1.5 тонны это будет 500 у.е с работой. + фланец и патрубки где-то еще на 100 у.е потянут. Металл 4мм.

Встроить змеевик - либо из гофрированной нержавейки, либо навить из стальной трубы на заводах...

По поводу гофры из нержавейки: цена - 200 - 300 у.е (чтобы получить площадь теплообмена 3-3.5м2). Но внутри бочки надо приварить два патрубка и с помощью накидных гаек прикрутить навитый змеевик. Вот это, в принципе основная загвоздка, так как со временем, из под накидных гаек может начать подтекать...

По поводу змеевика из трубы... Звонил на заводы, узнавал... На одном заводе мне сказали 6000 грн всего, на другом 3000 грн за работу + материал еще где-то на 1.5 тысячи грн.

А потом меня осенила мысль! Ведь можно не встраивать змеевик в ТА вообще, а пользоваться внешним пластинчатым теплообменником!

SintSolar, скажите пожалуйста, системы с пластинчатым теплообменником работает хуже, чем со встроенным змеевиком? Как правильно подобрать теплообменник, исходя из площади гелиопля. У меня ~20м2.

(Отредактировано автором: 24 Декабря, 2013 - 11:17:14)
  Top

Тема - Гелиосистема без БАКА-НАКОПИТЕЛЯ
 Форум: солнечный коллектор SintSolar и гелиосистемы
Гость, Вы не вошли на форум!
Вы не можетеначинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Страниц (5): [1] 2 3 4 » последняя страница  

Поиск в теме | Версия для печати

[ Script Execution time: 0.0452 ]   [ Gzip Disabled ]