СИСТЕМЫ СОЛНЕЧНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
Вход Регистрация Забыли пароль? Помощь Пользователи Поиск Правила форума СИСТЕМЫ СОЛНЕЧНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ
СИСТЕМЫ СОЛНЕЧНОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ


Где купить высокоселективное покрыие?

 Список форумов: Форум: солнечный коллектор SintSolar и гелиосистемы
 (Модератор: SintSolar)
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »  
 
СообщениеОтправлено: 01 Марта, 2013 - 22:16:46 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





И вам спасибо большое за ответ! Теперь я уже сомневаюсь по поводу двух стекол. Тепловой счетчик - это очень дорого для меня! Вот уже заканчиваю свой первый монтаж испытательного стенда. Будет два одинаковых дня - померяю выработанную мощность через нагрев воды.

Датчик под абсорбер я уже на засуну. Только выходной патрубок. Объем коллектора - точно не мерял, но примерно 2 литра.
  Top

 
СообщениеОтправлено: 04 Марта, 2013 - 11:17:25 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 140  






viktor-gon пишет:
Датчик под абсорбер я уже на засуну. Только выходной патрубок. Объем коллектора - точно не мерял, но примерно 2 литра.


Как я уже написал, размещать датчик внутри необходимо лишь при испытаниях на максимальную температуру, а при проверке мощности солнечного коллектора в рабочих режимах (при циркуляции теплоносителя), как раз самое идеальное место для датчиков - это входной и выходной патрубки!

Удачного тестирования!
  Top

 
СообщениеОтправлено: 08 Апреля, 2013 - 18:05:58 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Добрый вечер! Давно сюда ничего не писал. Тестировал свой аппарат У меня получается за "средний солнечный" день около 4кВт с моего коллектора площадью 2м2. Это данные за Март. Если реально "ни облачка" - чистое небо - то бывало 4.5 кВт. Это при нагреве до 40-45С. Дальше КПД падает. Хотел просто сравнить. Скажите, пожалуйста, сколько вырабатывает 1 ваша панель с высокоселективным покрытием(за средний солнечный день в Марте)?

Под "средним солнечным днем" я подразумеваю солнечную погоду, возможны небольшие редкие облака, которые могут периодически закрывать солнце на пару минут.
  Top

 
СообщениеОтправлено: 09 Апреля, 2013 - 22:05:58 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 140  





...я так понимаю Вы имели ввиду дневную выработку энергии в кВтч? (просто, кВт - это мощность)
Кстати, какая площадь Вашего изделия?
Ну, и может пару фоток на форуме выложите для красоты...

Если Вы посмотрите на фотографии неба ( http://sintsolar.com.ua/info/pra...ic-solar-ru.html ) и обратите внимание на сколько может отличаться мощность солнечного излучения, при этом еще может быть разная температура воздуха... и разная температура теплоносителя, то поймете, что просите невозможное...

Например:
28.03.2011, 9:51, 1107 Вт/м2, 0оС


19.07.2010,14:30, 876 Вт/м2, +39оС



Фактически, если проводить подобного рода измерения, то Вам хотя бы нужно делать сравнительный одномоментный анализ и использовать в качестве эталона изделие, на которое известны параметры ( максимальный КПД и коэффициент тепловых потерь)... Для полноты картины хорошо бы обзавестись измерителем мощности солнечного излучения...

Кое что мы поясняли здесь - http://sintsolar.com.ua/rus/gen_heating.php


А можете, вообще, попробовать самому протестировать свой коллектор хотя бы по ГОСТ 28310-89 и получить его параметры, по которым уже можно будет сравнивать с другими изделиями...
  Top

 
СообщениеОтправлено: 10 Апреля, 2013 - 21:34:20 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Спасибо. Имел в виду выработку кВтч, все верно. Площадь абсорбера 2м2. Да просто хотел сравнить-прикинуть какой КПД получается. Просто я заметил, что выработка в Марте, в солнечные дни была более ли менее стабильной в - районе 4кВтч за день. Вот и решил спросить. Если хотите, я могу дать здесь ссылку на сайт, где подробно описал ВЕСЬ процесс изготовления своего коллектора. Вам, возможно и не надо, но зато любители что-то "соорудить" должны оценить. Фотки не получается "загрузить" - поэтому использовал с сайта...

Вот коллектор весь, не подключен.


Это термометр вставлен в выходной патрубок, в конце февраля. Покрыт коллектор тогда был двойным стеклопакетом.


Потом сразу снял с него стеклопакет, и покрыл одинарным стеклом и так до сих пор каждый день "замеряю" выработку. Как пойдет одинаковая погода, верну двойное стекло обратно, для сравнения.

(Добавление)
Измерить параметры коллектора по ГОСТ 28310-89 - это наверное не реально для меня )))

(Отредактировано автором: 10 Апреля, 2013 - 21:40:55)
  Top

 
СообщениеОтправлено: 11 Апреля, 2013 - 16:23:09 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 140  





Спасибо за фотографии! Очень достойный образец!
(ссылку можете дать, мы не удаляем работы тех кто делает сам...)

Если бы были пиковые значения мощности коллектора при перпендикулярных солнечных лучах, с указанием всех температур (вход, выход, воздух) и примерно скорость ветра... Было бы легче сориентироваться...

В принципе, более реально, Вы можете построить график зависимости мощности коллектора от температур, тогда можно будет хоть как-то понять что у Вас получилось...
Т.е. по оси Y - мощность
а по оси X - дельта температуры между средней температурой теплоносителя и температурой воздуха.
*скорость протока теплоносителя желательно держать стабильно. А различную температуру задавать можно с помощью трехходового крана.

Пять точек сделаете (при дельте 10-50К) и уже будет что-то понятно...
Измерения нужно проводить в стабильном режиме и при стабильном солнечном излучении (ловить максимально перпендикулярные лучи)... Попробуйте хоть примерно оценить мощность излучения в соответствии с нашими фотографиями по указанной выше ссылке и записывайте их в таблицу измерений...
  Top

 
СообщениеОтправлено: 11 Апреля, 2013 - 18:38:02 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Спасибо! Не думал, что вам понравится...
Вот ссылка: как сделать солнечный коллектор своими руками. Описал все достаточно подробно, так что любой "подкованный" любитель сможет повторить.

И спасибо за советы по вычислению КПД. У меня есть таблица, куда я каждый день записываю начальную температуру в баке ( 9 утра, и конечную - в 16:00). Исходя из этих данных я и считаю, сколько примерно дал тепла коллектор. Также сохраняю в таблице скорость ветра и температуру воздуха (но это из данных метеопрогноза, т.е сам я не меряю ни скорость, ни температуру). Коллектор стоит под углом около 64 градусов

(Добавление)
Коллектор у меня уже подключен, не хочется сильно разбирать - из-за этого немного не ясно, как можно задавать различную температуру теплоносителя с помощью трехходового крана?

(Отредактировано автором: 11 Апреля, 2013 - 18:45:27)
  Top

 
СообщениеОтправлено: 11 Апреля, 2013 - 20:14:28 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 140  





Вы хорошо потрудились...

И поглощающее покрытие - достойно получилось!

Но хочу высказать небольшие замечания:
Фольга с тыльной стороны, через время сгниет (в коллекторе бывает достаточно влажно из-за конденсата, который в большей степени образуется именно в вате)...

Также оловянный припой может оторвать..., но все зависит от конкретных параметров припоя, режима эксплуатации коллектора и возможной температуры стагнации летом...
Теплоизоляцию труб нужно использовать каучуковую с пометкой НТ...
  Top

 
СообщениеОтправлено: 11 Апреля, 2013 - 20:43:35 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Спасибо за замечания:


Цитата:
Фольга с тыльной стороны, через время сгниет

Я предполагал это, но все же - пока она будет работать, а когда сгниет, то вряд ли как-то потом помешает. А вообще вату я обработал гидрофобной добавкой. И сама по себе вата не охотно впитывает влагу - для этого ее надо именно утопить в воде.


Цитата:
Также оловянный припой может оторвать

Вы имели в виду свинцовый или именно оловянный? Вы ведь тоже вроде используете оловянный припой (S-Sn97cu3)?


Цитата:
Теплоизоляцию труб нужно использовать каучуковую с пометкой НТ...

Да-да... Не хотел тратить деньги на каучук, взял то что под рукой лежало... Я вообще пока все развел металлопластиком Когда расплавится - тогда буду менять трубу.

(Отредактировано автором: 11 Апреля, 2013 - 21:01:11)
  Top

 
СообщениеОтправлено: 12 Апреля, 2013 - 10:19:00 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 140  





Если Вы использовали именно такой припой, тогда должно быть все в порядке (240оС выдерживает)...

Забыл сразу написать по поводу регулировки температуры с помощью трехходового крана: все просто, это как регулировка системы отопления только наоборот - часть выходного теплоносителя направляется на вход коллектора, в результате температура повышается. Т.е. нужно опытным путем выбрать необходимые пропорции смешивания, чтобы получить нужные температуры...
  Top

 
СообщениеОтправлено: 12 Апреля, 2013 - 10:41:53 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Ага. Ясно. Можно будет обойтись тремя шаровыми вентилями и байпасом перед выходом и входом теплообменника. Это реально.

В общем, если я правильно понял - мне надо выбрать солнечный день, без облаков (дождаться чистого глубокого синего цвета Излучение будет приблизительно известно. Наклонить коллектор под прямым углом к солнцу.

И далее - с помощью вентилей менять температуру теплоносителя в коллекторе так, чтобы дельта между температурой воздуха и средней температурой теплоносителя составила 10 - 20 - ... - 50 градусов С? И при каждой температуре измерять мощность (или выработку) коллектора?

Боюсь, за день это не измерить. Так как чем меньше промежуток времени - тем больше будет погрешность по вычислению выработки... А вообще до конца не ясно, как в таком случае подсчитать выработку (или мощность?)...

(Отредактировано автором: 12 Апреля, 2013 - 10:47:53)
  Top

 
СообщениеОтправлено: 12 Апреля, 2013 - 11:54:45 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 140  





Лучше использовать именно трехходовой кран (это даже дешевле чем столько обычных кранов с подключениями)

также важно сохранить стабильный проток через коллектор...

...смотрите контур отопления (это, как бы, Ваш коллектор):


мощность - это дельта температур*скорость протока*теплоемкость теплоносителя...

а измерять мощность ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ рекомендую не мучиться и поставить тепловой счетчик (они сейчас не так уж дорого стоят), только выбрать модель, который сразу может показывать пиковую мощность... Это с экономит Вам массу времени!
  Top

 
СообщениеОтправлено: 31 Июля, 2013 - 22:24:27 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Добрый вечер. Смотрю, что все форумы по солнечной энергетике заглохли на летние каникулы )))) А вот когда становится холодно, все активно начинают думать, как же греться солнцем...

Коллектор мой до сих пор успешно работает. Во время урагана в Одессе перевернулся и разбилось стекло. Закрепил плохо. Стекло поменял, работает дальше. Сейчас его пока использую для добычи дистиллята... Отопление в доме планирую делать только в этом году.

По поводу труб металопластиковых в обвязке коллектора - похоже для моего коллектора пока подходят. Температура стагнации 125С при наклоне 55 градусов, это вот буквально вчера было. Давление, из-за большого расширительного бака даже не доходит до 2-х Бар.

У меня вопрос, если сделаю коллекторов больше, то температура стагнации всей системы будет по прежнему такой же? (т.е не превысит 125С?)

Вот еще цитата из сайта производителя металопластиковых труб, украинского производителя

Цитата:
Только PEX полиэтилен, за счет образования между молекулами связи, способен работать при высоких температурах от 95°С при давлении 10 атм в течении 50 лет, имея невероятную прочность и великолепную химическую сопротивляемость и может кратковременно работать при температуре 110°С и давлении 25 атмосфер в течении 8760 часов.


8760 часов - это год получается.... и 25 атмосфер!!! А у меня 125С и не более 2-х атмосфер, и может быть раз 5 за год, так как избытки тепла буду сбрасывать в грунт (на днях должен получить трехходовой кран с моторчиком и SR868C8Q из поднебесной...), т.е перегревы только тогда, когда нет электричества. А так, моя пластиковая труба уже 3 раза выдержала 125С.... Изоляция, конечно оплавилась сверху, надо каучук высокотемпературный...

Ну или, в крайнем случае, первые метров 5-10 использовать нержавейку или латунь, а дальше переходить на металопластик.

Кстати, ни разу не слышал, чтобы латунь использовали при обвязке СК.... Есть противопоказания?

P.S: Коллекторы будут стоять на земле. Поэтому, если труба и сдохнет, то для замены не надо лазить на крышу... Это существенный плюс. На разницу по цене между медью и металопластиком можно купить жене шубу, так как у меня трасса получается метров 50-60 в общем...

(Отредактировано автором: 31 Июля, 2013 - 22:30:24)
  Top

 
СообщениеОтправлено: 01 Августа, 2013 - 18:04:37 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 140  






viktor-gon пишет:

По поводу труб металопластиковых в обвязке коллектора - похоже для моего коллектора пока подходят. Температура стагнации 125С при наклоне 55 градусов, это вот буквально вчера было. Давление, из-за большого расширительного бака даже не доходит до 2-х Бар.

У меня вопрос, если сделаю коллекторов больше, то температура стагнации всей системы будет по прежнему такой же? (т.е не превысит 125С?)

Что-то очень низкая температура для такого коллектора... Перепроверьте. Либо инсоляция не максимальная в плоскости коллектора (это может быть весной или осенью), либо датчик показывает не правильно, либо не там датчик...


viktor-gon пишет:

Вот еще цитата из сайта производителя металопластиковых труб, украинского производителя

Цитата:
Только PEX полиэтилен, за счет образования между молекулами связи, способен работать при высоких температурах от 95°С при давлении 10 атм в течении 50 лет, имея невероятную прочность и великолепную химическую сопротивляемость и может кратковременно работать при температуре 110°С и давлении 25 атмосфер в течении 8760 часов.


8760 часов - это год получается.... и 25 атмосфер!!! А у меня 125С и не более 2-х атмосфер, и может быть раз 5 за год, так как избытки тепла буду сбрасывать в грунт (на днях должен получить трехходовой кран с моторчиком и SR868C8Q из поднебесной...), т.е перегревы только тогда, когда нет электричества. А так, моя пластиковая труба уже 3 раза выдержала 125С.... Изоляция, конечно оплавилась сверху, надо каучук высокотемпературный...

Ну или, в крайнем случае, первые метров 5-10 использовать нержавейку или латунь, а дальше переходить на металопластик.

Кстати, ни разу не слышал, чтобы латунь использовали при обвязке СК.... Есть противопоказания?

P.S: Коллекторы будут стоять на земле. Поэтому, если труба и сдохнет, то для замены не надо лазить на крышу... Это существенный плюс. На разницу по цене между медью и металопластиком можно купить жене шубу, так как у меня трасса получается метров 50-60 в общем...

Такой разницы в цене нет... или шуба недорогая
Т.к. Вы делаете себе все сами, Вы можете делать как хотите и что хотите, на это нормы не распространяются. ...ведь во всех будущих Ваших проблемах будете виноваты только Вы сами же... другим навредить Вы не можете (как в ситуации с газом, например)...
Металлопластиковая труба может и выдержит возможные температуры, но она соединяется через фитинги, которые могут дать течь из-за больших температурных колебаний (усадки, деградации и т.п.)... Также есть такое понятие как "запас прочности"...
Не знаю ни одного производитель солнечных коллекторов, который рекомендовал бы пластиковые трубы...
Кстати, некоторые резиновые шланги могут лучше выдержать... даже гелиоколлекторы Buderus Logasol 2 и 3 соединяются ими...
  Top

 
СообщениеОтправлено: 01 Августа, 2013 - 22:10:05 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Цитата:
Что-то очень низкая температура для такого коллектора... Перепроверьте. Либо инсоляция не максимальная в плоскости коллектора (это может быть весной или осенью), либо датчик показывает не правильно, либо не там датчик...


1. Коллектор под зимним углом 55 градусов. Я так понимаю, что солнце под прямым углом будет падать на него где-то в середине Октября. Тогда высота солнца в полдень будет примерно 35 градусов. Тогда и проверю, просто в середине октября теплопотери могут быть уже совсем другие - и я опять могу получить цифру в 110 - 120С (такие цифры я получал в начале марта, когда коллектор был под углом 65 градусов)

2. Датчик на выходном патрубке...
3. Сейчас размещать под прямым углом, если честно, то страшно )))) Думаю, что МП труба точно такого не выдержит Хотя проверю, когда получу контроллер. Тот, что сейчас может показывать как раз 125С максимум... а дальше ---
4. Дайте ваше мнение по латуни, пожалуйста. (по обвязке коллектора)

Цитата:
Не знаю ни одного производитель солнечных коллекторов, который рекомендовал бы пластиковые трубы...


Та я вовсе не пропагандирую это. Если честно - то самому стыдно-страшно... Есть просто "шаровая" труба МП 20 диаметра, вот и пытаюсь ее пристроить - пока она справляется со своей задачей.

(Отредактировано автором: 01 Августа, 2013 - 22:17:03)
  Top

 
СообщениеОтправлено: 02 Августа, 2013 - 11:08:45 Ответить с цитированием ID сообщения   
SintSolar
Администратор
Дата рег-ции: Янв. 2007  
Всего записей: 140  






viktor-gon пишет:
Цитата:
Что-то очень низкая температура для такого коллектора... Перепроверьте. Либо инсоляция не максимальная в плоскости коллектора (это может быть весной или осенью), либо датчик показывает не правильно, либо не там датчик...


1. Коллектор под зимним углом 55 градусов. Я так понимаю, что солнце под прямым углом будет падать на него где-то в середине Октября. Тогда высота солнца в полдень будет примерно 35 градусов. Тогда и проверю, просто в середине октября теплопотери могут быть уже совсем другие - и я опять могу получить цифру в 110 - 120С (такие цифры я получал в начале марта, когда коллектор был под углом 65 градусов)
2. Датчик на выходном патрубке...
3. Сейчас размещать под прямым углом, если честно, то страшно )))) Думаю, что МП труба точно такого не выдержит Хотя проверю, когда получу контроллер. Тот, что сейчас может показывать как раз 125С максимум... а дальше ---

Когда мы испытывали нашу модель CB (перьевой абсорбер с селективной черной краской), летом при +35оС и перпендикулярно к солнечным лучам, регистрировали температуру панели 160-180оС (какая температура на патрубках не измеряли)... Правда стекло еще солярное было...

Цитата:

4. Дайте ваше мнение по латуни, пожалуйста. (по обвязке коллектора)

Даже были коллекторы с латунными трубками, но сейчас как-то не встречал. Думаю, потому что медь более химически стойкая, тем более что антифризы постепенно превращаются в кислоту, поэтому нужно подстраховаться. Фитинги, конечно, используются и латунные (чаще под пайку идут бронзовые), но толщина металла и площадь поверхности не сравнить с трубой...


Цитата:
Та я вовсе не пропагандирую это. Если честно - то самому стыдно-страшно... Есть просто "шаровая" труба МП 20 диаметра, вот и пытаюсь ее пристроить - пока она справляется со своей задачей.

Думаю в большинстве ситуаций она выдержит, но долговечность и надежность, в любом случае, меньше чем металлических труб (как говорится - до первого раза...)... Еще важно, чтобы все уплотнения и фитинги выдерживали химию антифриза...
  Top

 
СообщениеОтправлено: 02 Августа, 2013 - 22:28:55 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Спасибо за ответы. Вот сегодня было тоже солнечно но ветрено! И максимальная температура на выходном патрубке 116С... Скоро сделаю замеры под прямым углом, о результатах отпишусь.
  Top

 
СообщениеОтправлено: 07 Августа, 2013 - 21:43:08 Ответить с цитированием ID сообщения   
viktor-gon
Junior Member
Дата рег-ции: Дек. 2012  
Всего записей: 62  





Проверил сегодня... Наклонил коллектор почти под прямым углом к солнцу. Пару градусов может и не дотянул... - не смог его так сильно опустить. Кое-как засунул датчик между стеклом и абсорбером так, что датчик находился с солнечной стороны (а не с тыльной) и непосредственно имел контакт с панелью...

Было ветрено, и тучи, которые то закрывали то открывали солнце. Но в те моменты, когда туча открывала солнце - оно светило на полную катушку... И короче - 126С и все. Дождусь конечно ясного безветренного дня и проверю еще. Датчики температуры на выходном патрубке и вверху панели (куда удалось завести датчик) показывали практически одинаково с небольшим отставанием по времени...

Есть ли разница, когда коллектор нагревается до максимума в сухом состоянии или когда система заполнена теплоносителем?

(Отредактировано автором: 07 Августа, 2013 - 21:50:18)
  Top

Тема - Где купить высокоселективное покрыие?
 Форум: солнечный коллектор SintSolar и гелиосистемы
Гость, Вы не вошли на форум!
Вы не можетеначинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »  

Поиск в теме | Версия для печати

[ Script Execution time: 0.0337 ]   [ Gzip Disabled ]